Diskusijas

User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Diskusijas

Post by Lianaliesma »

Sunshine, Vērotāja, paldies par informāciju.
Jau labu laiku nepērku olas vispār, pat nesapratu, kāpēc, jo nebiju speciāli meklējusi tos videomateriālus... bioloģiski turēto vistu olas likās bezdievīgi dārgas...
Tagad labāk kaut retu reizi, bet iegādāšos olas ar atzīmi 0 vai 1.
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Diskusijas

Post by Sunshine »

Vērotāja wrote:Tieši tā, ka problēma ir soda naudas izmēra nesamērīgumā pret iegūto peļņu.
Vispār izlasot par PVD piemēroto soda apmēru, gribas raudāt.. Maziem uzņēmumiem, mājražotājiem piesienas par katru sīkumu, burku vāciņiem jābūt tā un šitā sertificētiem; uzliek par katru nenozīmīgu pārkāpumu mazajam uzņēmumam/privātpersonai ļoti sāpīgu sodu..

Bet lielajam milzim Balticovo uzliek smieklīgu naudas sodu par normatīvo aktu klaju neievērošanu..

Kaut kas tomēr mūsu valstī nav kārtībā. :evil:
User avatar
Vērotāja
Posts: 47396
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Diskusijas

Post by Vērotāja »

Sodi ir viena puse, bet svarīga būtu arī PVD regulāra kontrole ne ar mērķi atrast par ko sodīt, bet ar mērķi novērst un uzlabot. Otra puse būtu sabiedrības spiediens gan tādām metodēm kā to dara Dzīvnieku brīvība, gan spiediens/nosodījums sociālajā vidē, gan spiediens ar pircēju izvēli.

Bet Balticovo ir sarosījies, nav tā, ka viņiem būtu vienalga kas notiek.
Te vāja taisnošanās par notikušo http://www.balticovo.lv/lv/jaunumi/jaun ... u-medijos/

Te raksts, ka Balticovo plāno palielināt ārpus būriem turēto dējējvistu skaitu. Starp citu, te ir arī atbilde par marķējumu olām, kuras pārdod ar zīmolu Mājas (dažus komentārus augstāk), tās ir marķētas ar 1 - Brīvas turēšanas
http://www.balticovo.lv/lv/jaunumi/jaun ... tu-skaitu/
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
Made
Posts: 9358
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Diskusijas

Post by Made »

Nu tad jāizvieto tiešraides kameras, ja reiz filmēšanas grupu nevar, bet sabiedrība arī jāinformē.
User avatar
roosaluristaja
Posts: 1042
Joined: 02 Feb 2010 10:49

Re: Diskusijas

Post by roosaluristaja »

Simba wrote:
Sunshine wrote:Varbūt kādam interesē un ir aktuāli - pavisam 'svaigs' skaidrojums par kārtību, kādā var saņemt kompensāciju par migrējošo un nemedījamo putnu nodarīto kaitējumu:

http://m.lvportals.lv/visi/skaidrojumi/282708
Ko šajā gadījumā nozīmē aizsardzības pasākumu veikšana? Šis man tik ļoti noasociējās ar tīklu pārvilkšanu pār dīķiem, bet nu diez vai tas ir domāts tik strikti :)
..zemes īpašnieks vai lietotājs postījumu vietā ir veicis aizsardzības pasākumus postījumu novēršanai
Zivju dīķu īpašnieki šauj gaisā no dažādiem agregātiem, palaiž plēsīgo putnu balsu ierakstus vai satrauktu potenciālo kaitēkļu ierakstus utml. Cik zinu, šo pasākumu efektiviāte ir diezgan simboliska, jo putni diezgan ātri pierod, ka trauksmei neseko reāls apdraudējums un vairs nebaidās. Bet, ķeksitim priekš kompensācijas tādus vajag.
Kas ir domāts ar aizsardzības pasākumiem, teiksim pie graudu laukiem, pat īsti nevaru iedomāties. Varbūt arī kaut ko šauj gaisā. Bet, ja lauks liels, tad droši vien putni mierīgi var pārlidot uz tālāku lauka stūri un turpināt baroties, jo putni pietiekoši labi zin, cik tālu var trāpīgi šaut ar medibu ieroci.
Citās valstīs ir lauki, kurus speciāli iekopj ar domu, ka migrējošie putni noēdīs un tad maksā kompensāciju.
User avatar
Lianaliesma
Posts: 48277
Joined: 02 Jun 2013 16:41

Re: Diskusijas

Post by Lianaliesma »

Made wrote:Nu tad jāizvieto tiešraides kameras, ja reiz filmēšanas grupu nevar, bet sabiedrība arī jāinformē.
Ja sabiedrība īpaši un neatlaidīgi nepieprasa informāciju, tad ražotāja galvenais motivators ir peļņa.

Aizdomājos par to, ka - būtībā "sabiedrība" un "ražotājs" jau ir viens un tas pats, tikai uzmanības akcenti citi, jo atkarībā no lomas, intereses un motivatori citi. Un tas ir tas biedējošākais... t.i. rīcības ētiskumam nevajadzētu būt atkarīgam no savas ieinteresētības.
Kad acis, ausis un sirds atveras, dvēsele izpeldas skaistumā. Z.Mauriņa
Saskaņu forumā veicina savlaicīga un publiska vienošanās par pieņemamāko problēmas risinājumu.
Mēs mācāmies bez nosacījuma iemīlēt ne tikai putnus, bet arī cilvēkus. :P
Made
Posts: 9358
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Diskusijas

Post by Made »

roosaluristaja wrote:
..zemes īpašnieks vai lietotājs postījumu vietā ir veicis aizsardzības pasākumus postījumu novēršanai
Citās valstīs ir lauki, kurus speciāli iekopj ar domu, ka migrējošie putni noēdīs un tad maksā kompensāciju.
Man liekas neloģiski prasīt aizsardzības pasākumus, ja kompensācijas maksāšana tiek motivēta ar to, ka putniem ceļā ir jāēd, lai izdzīvotu.
User avatar
roosaluristaja
Posts: 1042
Joined: 02 Feb 2010 10:49

Re: Diskusijas

Post by roosaluristaja »

Made wrote:
roosaluristaja wrote:
..zemes īpašnieks vai lietotājs postījumu vietā ir veicis aizsardzības pasākumus postījumu novēršanai
Citās valstīs ir lauki, kurus speciāli iekopj ar domu, ka migrējošie putni noēdīs un tad maksā kompensāciju.
Man liekas neloģiski prasīt aizsardzības pasākumus, ja kompensācijas maksāšana tiek motivēta ar to, ka putniem ceļā ir jāēd, lai izdzīvotu.
Te tomēr ir starpība starp migrējošiem putniem un zivjēdājiem. Ja cilvēkiem pieder zivju dīķi un viņu primārais mērķis ir zivju produkcijas ražošana un ieguve, tad ir saprotams, ka viņi cenšas savu "ražošanas objektu" aizsargāt un zivju ieguvi putniem traucēt. Galu galā tie putni principā var medīt kādā ezerā, kur zivju ieguve gan būs sarežģītāka, bet principā iespējama.
Savukārt migrējošajiem putniem, protams, ja viņi ir pieraduši gadu no gada baroties vienos un tajos pašos laukos un tad pēkšņi viņiem šo iespēju traucē, ir grūti ātri atrast citu atbilstosu vietu, kur uzkrāt enerģiju.
Vēl jau kompensācijas tiek maksātas arī, piemēram, par vilku un mežacūku postījumiem. Tur jau arī ir loģiski, ka zemnieks cenšas šos postījumus novērst, nevis atsāj aitas ganīties mežmalā un tad prasa kompensāciju par vilku apēstajiem lopiem.
User avatar
Sunshine
Posts: 8336
Joined: 08 May 2013 15:49

Re: Diskusijas

Post by Sunshine »

Vērotāja wrote: Bet Balticovo ir sarosījies, nav tā, ka viņiem būtu vienalga kas notiek.
Te vāja taisnošanās par notikušo http://www.balticovo.lv/lv/jaunumi/jaun ... u-medijos/
/
Vērotāja, bet ko viņi raksta! Viņi vaino filmēšanas grupu (!) par vistām radītu stresu....

"Savukārt filmēšanas grupas mēs aicinātu apzināties, ka, ielaužoties kūtī, filmēšana ir jāveic ļoti, klusi, lēni un bez prožektoru gaismām. Nepiederošas, svešas personas pat bez kamerām putniem rada milzu stresu. Kameru prožektoru gaismās vistas viena otrai stipri spiežas virsū, radot fiziskas traumas, turklāt pārciestā stresa dēļ palielinās putnu mirstība un samazinās izdēto olu skaits."

Nu, vai tas tomēr nav klajš cinisms un nekaunība!....
User avatar
Jamsis
Posts: 2400
Joined: 01 Mar 2015 15:49

Re: Diskusijas

Post by Jamsis »

Labdien!
Te kaut kas priekam - Sibīrijas peļkājīte LV :D
http://www.delfi.lv/aculiecinieks/news/ ... d=48082017
User avatar
Vērotāja
Posts: 47396
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Diskusijas

Post by Vērotāja »

Jamsis wrote:Labdien!
Te kaut kas priekam - Sibīrijas peļkājīte LV :D
http://www.delfi.lv/aculiecinieks/news/ ... d=48082017
:D
Pēdējā bildē peļķājīte izrādījās daudzmaz krāsaina un atšķirama. Bet sākumā likās, ka tas ir kāds no mazajiem-pelēkajiem. Par mazajiem-pelēkajiem katru reizi pārņem izbrīns, ka kāds 5 metru attālumā ir spējīgs atšķirt vienu sugu no otras ;)
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
Simba
Posts: 1627
Joined: 02 May 2015 18:46

Re: Diskusijas

Post by Simba »

Izrādās, Norvēģijas laši tomēr neesot tik briesmīgi :D
http://apollo.tvnet.lv/zinas/norvegijas ... um=newsbox

Tomēr zināmā mērā piekrītu, ka šeit nav veidota diskusija un nav uzklausīti audzētāju komentāri, kas tomēr to filmu veidoja tendenciozu. No otras puses - vai šīm PVD pārbaudēm var ticēt un cik lielā mērā? Ja būtu trešais, neatkarīgais viedoklis no malas, tad tajā labprāt ieklausītos.
User avatar
d.e.
Posts: 3022
Joined: 02 Jun 2015 16:25

Re: Diskusijas

Post by d.e. »

Atgriežoties pie vistu tēmas...Igauņi malači !
http://apollo.tvnet.lv/zinas/igaunijas- ... alu/776339
Domāju, ka šāda mēroga pasākumi ir tas, kas var piespiest olu ražotājus nopietni aizdomāties un reaģēt pietiekami ātri !
User avatar
Vērotāja
Posts: 47396
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Diskusijas

Post by Vērotāja »

Austrālija. Cilvēka dzīvoklis vai māja. Zirneklis nes peli :o :o :o
Brrr...

https://www.facebook.com/jason.womal/vi ... =2&theater
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
User avatar
Vērotāja
Posts: 47396
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Diskusijas

Post by Vērotāja »

d.e. wrote:Atgriežoties pie vistu tēmas...Igauņi malači !
http://apollo.tvnet.lv/zinas/igaunijas- ... alu/776339
Domāju, ka šāda mēroga pasākumi ir tas, kas var piespiest olu ražotājus nopietni aizdomāties un reaģēt pietiekami ātri !
Komentāru sadaļā pie šī raksta ir labs komentārs. Apmēram, ka ar šito visu mēs nogremdēsim Balticovo, kuru tomēr esam spējīgi kontrolēt, bet tā vietā ēdīsim poļu vai leišu olas, kas būs iegūtas, iespējams, vēl sliktākos apstākļos.

Igauņu tirgotāju izteicieni, manuprāt, ir tīrs marketings. Sak, cik mēs esam labi un rūpējamies par vistām. Tai pašā laikā neviens līgums nav lauzts. Un arī nebūs, jo vismaz Rimi un Maximai ir kopīga iepirkumu politika Baltijas valstīs.

Pirmo, kuru jāsit pie krusta, ir PVD un Zemkopības ministrija. Jo tieši viņiem tas bija jāredz un bija jāliek novērst. Priekš kam tad viņi vispār maizi ēd, ja nedara to, kas viņiem jādara.
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
User avatar
d.e.
Posts: 3022
Joined: 02 Jun 2015 16:25

Re: Diskusijas

Post by d.e. »

Vērotāja wrote: Komentāru sadaļā pie šī raksta ir labs komentārs. Apmēram, ka ar šito visu mēs nogremdēsim Balticovo, kuru tomēr esam spējīgi kontrolēt, bet tā vietā ēdīsim poļu vai leišu olas, kas būs iegūtas, iespējams, vēl sliktākos apstākļos.

Igauņu tirgotāju izteicieni, manuprāt, ir tīrs marketings. Sak, cik mēs esam labi un rūpējamies par vistām. Tai pašā laikā neviens līgums nav lauzts. Un arī nebūs, jo vismaz Rimi un Maximai ir kopīga iepirkumu politika Baltijas valstīs.

Pirmo, kuru jāsit pie krusta, ir PVD un Zemkopības ministrija. Jo tieši viņiem tas bija jāredz un bija jāliek novērst. Priekš kam tad viņi vispār maizi ēd, ja nedara to, kas viņiem jādara.
Loģiski, ka izteicieni ir igauņu tirgotāju marketings ! Tomēr mūsējiem, lai nezaudētu to tirgu, būs fiksi jāsarosās, nevis jārunā par to kāds kaitējums vistām no filmēšanas grupas spožajiem prožektoriem ! Es vispār domāju, ka bieži vien tamlīdzīgas ažiotāžas tiek saceltas tikai tamdēļ, lai pārgrupētu kādas tirgus ietekmes sfēras. Kāpēc, lai to neslēptu zem zaļas domāšanas vai nez kādām indēm...Piemēram tas pats tracis ar norvēģu lašiem un tādu piemēru jau nav mazums. :?
Made
Posts: 9358
Joined: 07 Apr 2015 10:32

Re: Diskusijas

Post by Made »

Kad es paskatījos tematiskos video You Tube par olu ražotājiem (tostarp Madonas), man neskaidri pazibēja gar ausīm atsauces uz Balticovo - vai nu ražo neatkarīgi, bet laiž pārdošanā kopā ar Balticovo, vai nu cits tur kas ar mārketingu saistīts... Tagad šajā rakstā sapratu, ka Balicovo ir ražotnes Madonā un Daugavpilī (nez, vai tā pati Madona, kas neatkarīgi noformē savu produkciju un ko es vislaik pirku?), bet viņu mājas lapā nekur nav redzams, kādas un kur ir viņu ražotnes, no kā tad sastāv viņu impērija...
Pat gada pārskata ziņojumi ir tikai parastā nodeva obligātumam - bilance un peļņas zaudējumu aprēķins bez komentāriem.
Ir ētikas kodekss darbiniekiem, par vistu labturību tur gan ātri pārskatot neko neredzēju, toties par lojalitāti uzņēmumam gan. Vispār interneta vietnes noskaņa uzvilnīja sajūtu, ka ar mani manipulē.

Ak, jā drīz pēc tam FB bija arī saite uz šo apkopojumu. Laikam Vērotāja to visu jau bija nosaukusi, te tas ar bildēm.
https://www.fenikssfun.com/spogulis/lat ... -olas-4807
User avatar
mega2
Posts: 56475
Joined: 30 May 2015 12:27

Re: Diskusijas

Post by mega2 »

User avatar
Vērotāja
Posts: 47396
Joined: 14 Apr 2011 10:48
Location: Carnikavas novads

Re: Diskusijas

Post by Vērotāja »

Made wrote: Ak, jā drīz pēc tam FB bija arī saite uz šo apkopojumu. Laikam Vērotāja to visu jau bija nosaukusi, te tas ar bildēm.
https://www.fenikssfun.com/spogulis/lat ... -olas-4807
Made, apkopojumu veidoja Sunshine.
Dabu vajag mīlēt ar sirdi, bet izprast to vajag ar prātu. U.Piterāns
User avatar
roosaluristaja
Posts: 1042
Joined: 02 Feb 2010 10:49

Re: Diskusijas

Post by roosaluristaja »

Jamsis wrote:Labdien!
Te kaut kas priekam - Sibīrijas peļkājīte LV :D
http://www.delfi.lv/aculiecinieks/news/ ... d=48082017
Peļkājīte jau ir vakardiena. Šoruden pilna Somija ar viņām, pateicoties stiprajiem austrumu vējiem.
Tagad svaigākā aktualitāte ir arlekīnpīle (Histrionicus histrionicus), kas patiešam ir unikāla lieta (ja nav izbēgusi no kādas audzētavas, kas ir maz ticams), jo nekur citur apārtējās valstīs nav fiksēta un tuvākā ligzdošanas vieta ir Islande.
Vēl var paspēt apskatīt, ja ir laiks veikt ekspediciju uz Mangaļsalas molu. Šodien nedaudzo Latvijas putnotāju kāro acu pavadīta viņa tur vēl plunčājās.
Locked

Return to “Arhivētās sadaļas”